---

Обормотень ( off )
( 01:32 19-08-2015 )
Кого С.И. цитируют без купюр и отрыва от контекста - так это Артура Уайголла («The Paganism in Our Christianity»).
Господа "свидетели" ссылаются на этот "исторический труд", рассчитывая, что никто не будет его читать. А почитать его стоит, чтобы узнать отношение автора и к христианству, и к "Слову Божьему". А автор говорит о мифологическом происхождении многих историй, понятий,традиций и таинств христианства. Кроме утверждения о языческом происхождении "Троицы" он утверждает также:

"Число апостолов заимствовано от зодиака"
"Идея о рождении от девы - языческая"
"Имя Марии - языческое"
"Рассказы о чудесах Иисуса - языческого происхождения"
"Крещение и Вечеря Господня - языческого происхождения" и т.д. и т.п.
Уайголл также утверждает, что Иисус в действительности не умирал, что ангелы во гробе Господнем были обычными людьми, что образ Пастыря заимствован из язычества, идея страданий за человечество и искупление кровью агнца - языческие, воплощение Логоса - языческого происходжения, и т.д. и т.п.
Что тут сказать? Молодцы, господа "Свидетели", самого Сатану взяли в союзники .ок. .

---

Обормотень ( off )
( 01:36 19-08-2015 )
Едем дальше. А дальше у нас - доникейские отцы.
С.И. утверждают, что Иустин Философ считал Иисуса сотворённым ангелом, однако не говорят, где он это утверждал. Может господин Рагозин нас просветит .хе. ? Это совсем не сложно, если конечно Иустин действительно такое говорил. От него осталось всего три документа - две апологии и "Разговор с Трифоном-иудеем", прочесть их не составит труда. А я приведу высказывания Иустина, чтобы показать, что он думал по этому поводу.

«Мы чтим Творца вселенной, сущего Бога; знаем Сына Его и имеем Его на втором месте. Духа пророческого имеем на третьем месте, и у нас есть основание почитать Их.» (S Justini opp. Apol. 1. n. 13).

---

Обормотень ( off )
( 01:41 19-08-2015 )
«В начале, прежде всех творений Бог родил из Себя разумную силу, которую Дух Святой называет то славою Господа, то Сыном, то премудростью, то ангелом, то Богом, то Господом и Словом». (Dialog. сum Tryph. n. 61). "...ибо Христос назван царем, священником, Богом, Господом, Ангелом и человеком, начальником воинств, камнем, отроком рождаемым, сперва подъемлющим страдание, а потом восходящим на небо и опять имеющим придти со славою и наконец имеющим царство вечное, как я вам и доказываю из всех писании"

"...а теперь позволь мне прежде привести пророчества, какие хочу, для доказательства, что Христос от Духа Святого называется Богом и Господом сил"

"...ты стараешься убедить нас, что этот раз пятый был с Моисеем и Аароном я говорил ил в столпе облачном [т.е. тот, кто сказал Ego eimi], потом сделался человеком и был распят, восшел на небо, и опять придет на землю, и что должен покланяться Ему"

"

---

ZEST ( off )
( 01:41 19-08-2015 )
Обормотень,извините,а к чему ссылка на труд Уайголла,не подскажете? Ато публикация далеко,но обязательно сравню к чему там привязка контекста и вашу отчаянную попытку доказать без библии что наши учения не на том основаны...

---

Обормотень ( off )
( 01:43 19-08-2015 )
...есть и упоминается, кроме Творца всего, другой Бог и Господь, Который называется и ангелом, потому что он возвещает людям то, что угодно Творцу всего, выше Которого нет другого Бога."

На слова из Пс.44:6-12 "Эти слова ясно означают, что Он есть поклоняемый и Бог и Христос, свидетельствуемый Тем, Который сделал это."

"- Да ты стараешься.-сказал Трифон,-доказать невероятное и почти невозможное дело, именно, что Бог изволил родиться и сделаться человеком"

" Итак кто ввел отцов ваших в землю? Вникните наконец, что это был муж, названный именем Иисус, а прежде именовавшийся Авсием. Если вы обратите на это внимание, то поймете, что имя того, который говорил Моисею: "имя Мое на Нем", было Иисус..."

---

ZEST ( off )
( 01:45 19-08-2015 )
Обормотень, по твоим цитатам Иустин не противоречит учению о Сыне Бога как не о равном Ему...к чему ты их привёл непонятно...фраза Трифона - может трактоваться так же как и фарисейские недопонимания...нет противоречий...
[ред. ZEST 19-08-2015 в 01:48]

---

Обормотень ( off )
( 01:47 19-08-2015 )
"я убеждаю вас, обратитесь к этому великому делу для вашего собственного спасения, и позаботьтесь предпочесть Христа Всемогущего Бога вашим учителям"
[ред. Обормотень 19-08-2015 в 02:54]

---

ZEST ( off )
( 01:49 19-08-2015 )
О Троице как о равных ни слова в цитатах...и это всё? Игра титулами-ксожалению последняя ниша в которую Вы забились и не замечаете элементарных зависимостей...
[ред. ZEST 19-08-2015 в 01:52]

---

Обормотень ( off )
( 01:54 19-08-2015 )
Если бы вы, Трифон. знали, кто Тот, Который назван Ангелом великого совета, у Иезекииля-Мужем, у Даниила-подобным Сыну человеческому у Исаии-Отроком, у Давида-Христом и достопокланяемым Богом, у многих Христом и Камнем, у Соломона-Премудростью, у Моисея-Иосифом, Иудою и Звездою, у Захарии-Востоком и еще у Исаии-Страдальцем, Иаковом, Израилем, Жезлом, Цветом, Камнем краеугольным и Сыном Божиим, если бы вы знали это, то не хулили бы Того, Который уже пришел, родился, страдал и вознесся на небо. Который и опять придет и тогда восплачут двенадцать колен ваших. Если бы вы поняли пророческие слова, то но отвергали бы того, что Он есть Бог, Сын Единого нерожденного и неизреченного Бога.

---