Какая из династий Средневековой Италии оставила самый значительный след в истории???
•Борджиа (33%)
•Сфорца (17%)
•
Медичи
(33%)
•
Фарнезе
(11%)
•
Другая(указать)
(6%)
-
Всего голосов: 18
VALENCIANISTAS, отдаю голос за медичи) дом фарнезе я никогда не встречал.(стыдно). Медичи тогда были авторитетами не только во флоренции,но и в Европе. думаю что они были одними из самых успешных банкиров того времени. Борджия мне кажутся каким то агрессивным родом. по крайней мере где бы я их не встречал они показываются как распутники пьяницы и убийцы. в фильмах,книгах и даже комп играх.Лукреция даже имела половые связи со своим братом Чезаре
Но это не помешало Чезаре Борджиа занять свое место среди ярких мужей Италии.Почитай "Государь" и все поймешь.
ДЬЯКОН
( off
)
(
17:45 13-03-2012
)
Цитата: VALENCIANISTAS
ДЬЯКОН Рисорджименто состоялось благодаря итальянскому народу и некоторым гениям,роль королей скромная.
скромная? В условиях абсолютизма? Что мог бы предпринять тот же Гарибальди или граф Кавур без поддержки сардинского короля? Да они выдающиеся личности своего времени, но они были лишь исполнителями воли короля и орудием в его руках в битве за единую Италию. О роли же "народа" в плане обьединения страны и вообще говорить не приходится
ДЬЯКОН
( off
)
(
17:52 13-03-2012
)
Цитата: VALENCIANISTAS
Но это не помешало Чезаре Борджиа занять свое место среди ярких мужей Италии.Почитай "Государь" и все поймешь.
Макиавелли был сторонником Чезаре , поэтому априори не мог дать ему оценку как независимый наблюдатель, поэтому оценивать его труд как истину в последней инстанции неправильно.
ДЬЯКОН
( off
)
(
18:00 13-03-2012
)
Что касается приведенных в опросе династий то все они без сомнения сыграли свою роль в истории Италии, но в основном действовали исходя из интересов исключительно своей династии, своих маленьких сатрапий а не руководствовались интересами всей Италии в целом.
Резидент
( off
)
(
20:11 13-03-2012
)
Цитата: VALENCIANISTAS
Но это не помешало Чезаре Борджиа занять свое место среди ярких мужей Италии.Почитай "Государь" и все поймешь.
я читал.Макиавелли описывает Чезаре как независимую и сильную личность.Настоящего лидера.можно сказать что Макиавелли показывает нам Чезаре как идеального правителя
[ред.
Резидент
13-03-2012 в 20:13] Резидент
( off
)
(
20:12 13-03-2012
)
Но как сказал Дьякон,Макиавелли был на стороне Чезаре.Можно сказать что он восхищался им и его методами правления.Поэтому кажется что он немного преувеличивает :)
VALENCIANISTAS
( off
)
(
22:20 13-03-2012
)
Цитата: ДЬЯКОН
скромная? В условиях абсолютизма? Что мог бы предпринять тот же Гарибальди или граф Кавур без поддержки сардинского короля? Да они выдающиеся личности своего времени, но они были лишь исполнителями воли короля и орудием в его руках в битве за единую Италию. О роли же "народа" в плане обьединения страны и вообще говорить не приходится
Идеи обьединения Италии были распространены задолго до того как это произошло.Без идеологической почвы Рисорджименто не состоялось бы.Короля окружали умные люди.Или ты считаешь,что все идеи исходили от короля?Кто выплачивал огромные контрибуции?За какие деньги была создана огромная армия?У короля были идеологи,полководцы и дипломаты,в таких условиях король был стержнем для обьединения,но не больше.
VALENCIANISTAS
( off
)
(
22:24 13-03-2012
)
Цитата: ДЬЯКОН
Макиавелли был сторонником Чезаре , поэтому априори не мог дать ему оценку как независимый наблюдатель, поэтому оценивать его труд как истину в последней инстанции неправильно.
Макиавелли был человеком Медичи,а воспевал Борджиа.Никого другого,а именно его.Почему?Просто Чезаре был лучшим из лучших в то время.Гении не воспевают простаков.
VALENCIANISTAS
( off
)
(
22:26 13-03-2012
)
Цитата: ДЬЯКОН
Что касается приведенных в опросе династий то все они без сомнения сыграли свою роль в истории Италии, но в основном действовали исходя из интересов исключительно своей династии, своих маленьких сатрапий а не руководствовались интересами всей Италии в целом.
Время было такое,в тех условиях обьединение Италии было невозможно.
VALENCIANISTAS
( off
)
(
22:29 13-03-2012
)
Цитата: Резидент
Но как сказал Дьякон,Макиавелли был на стороне Чезаре.Можно сказать что он восхищался им и его методами правления.Поэтому кажется что он немного преувеличивает :)
Если восхищался,значит Чезаре этого заслуживает.Макиавелли ведь был независимым от Борджиа,но писал о нем.
)